Grŵp 17: Corff Llais y Dinesydd — Mynediad i fangre (Gwelliannau 3, 45)

– Senedd Cymru am 9:06 pm ar 10 Mawrth 2020.

Danfonwch hysbysiad imi am ddadleuon fel hyn

Photo of Elin Jones Elin Jones Plaid Cymru 9:06, 10 Mawrth 2020

Grŵp 17 yw'r grŵp nesaf, sydd yn ymwneud â chael mynediad i fangre gan gorff llais y dinesydd. Gwelliant 3 yw'r prif welliant yn y grŵp yma. Dwi'n galw ar y Gweinidog i gynnig y prif welliant. Vaughan Gething. 

Cynigiwyd gwelliant 3 (Vaughan Gething).

Photo of Vaughan Gething Vaughan Gething Labour 9:07, 10 Mawrth 2020

(Cyfieithwyd)

Diolch, Llywydd. Yn dilyn y ddadl Cyfnod 2, fe wnes i gyfarfod â llefarwyr iechyd y gwrthbleidiau i drafod nifer o faterion, ac un ohonyn nhw, wrth gwrs, oedd y cwestiwn ynghylch mynediad at eiddo, a chawsom ni drafodaeth adeiladol. Mae swyddogion wedi siarad â rhanddeiliaid sy'n cynrychioli darparwyr iechyd a gofal cymdeithasol, cyfarwyddwyr nyrsio byrddau iechyd ac ymddiriedolaethau, Cymdeithas Llywodraeth Leol Cymru a chynrychiolydd o Fforwm Gofal Cymru, ac roedd pob un ohonyn nhw yn cefnogi dull y cod ymarfer.

Rwy'n siŵr ein bod ni i gyd yn cydnabod y bydd adborth pobl a gaiff ei gasglu mewn amser real gan gorff annibynnol y gellir ymddiried ynddo yn darparu dirnadaeth bwysig ac adnodd gwerthfawr ar gyfer gwella gwasanaethau. Rwyf i hefyd wedi ysgrifennu at y Pwyllgor Iechyd, Gofal Cymdeithasol a Chwaraeon i roi sicrwydd ar nifer o faterion, gan gynnwys y cod. Fel y byddwch wedi nodi, rydym ni wedi ail-gyflwyno, gyda gwelliant technegol bach, ein gwelliant yng Nghyfnod 2. Mae'n gosod dyletswydd ar Weinidogion Cymru i baratoi a chyhoeddi cod ymarfer ynghylch mynediad at eiddo lle y darperir gwasanaethau iechyd a gwasanaethau cymdeithasol. Mae'r gwelliant hwn yn ymateb i argymhelliad 12 yn adroddiad Cyfnod 1 y Pwyllgor Iechyd, Gofal Cymdeithasol a Chwaraeon, a alwodd am hawl mynediad amodol.

Fe wnaethom ni ystyried, yn helaeth, nifer o opsiynau o ran mynediad cyn penderfynu ar y cod ymarfer a oedd yn darparu'r dull cywir yn gysylltiedig â swyddogaethau corff llais y dinesydd. Byddaf yn rhoi sylwadau ymhen tipyn ynghylch gwelliant y Ceidwadwyr Cymreig, ond cyn gwneud hynny hoffwn i roi ar gofnod fy mod i'n credu o ddifrif fod pawb yn ceisio cyflawni'r canlyniad cywir, hyd yn oed os na fyddwn yn cytuno yn y pen draw.

Rwy'n cydnabod bod hyn yn rhan allweddol o'r Bil ac mae'n hanfodol ein bod yn ei gael yn iawn. Ein bwriad yw creu fframwaith sy'n hwyluso mynediad at gorff llais y dinesydd i bobl sy'n derbyn gofal. Mae gwelliannau eraill y gwnaethom eu cyflwyno yng Nghyfnod 3, fel y ddyletswydd i gydweithredu sy'n ei gwneud yn ofynnol i gyrff y GIG ac awdurdodau lleol wneud trefniadau gyda chorff llais y dinesydd i gydweithredu, i'w cynorthwyo i geisio barn y cyhoedd, hefyd yn hwyluso cydweithredu mewn cysylltiad â mynediad at eiddo. Yr amcan allweddol yw sicrhau y gall y corff arfer ei swyddogaethau mewn ffordd sy'n cydnabod anghenion ac amgylchiadau unigol pobl sy'n derbyn gofal a chymorth mewn lleoliadau gwahanol iawn. Mae cod ymarfer yn caniatáu i ni fyfyrio ar y ffordd orau o sicrhau mynediad i bobl mewn amrywiaeth o sefyllfaoedd a lleoliadau, o ysbytai i fyw gyda chymorth.

Mae'r gwelliant yn ei gwneud yn ofynnol i Weinidogion Cymru ymgynghori ar y cod, ac mae'n bwysig ein bod yn cael ein harwain gan bobl sydd â phrofiad o dderbyn gofal yn y gwahanol leoliadau hyn. O ystyried y gofyniad i ymgynghori, nid wyf i'n dymuno achub y blaen ar ei gynnwys, ond rwyf i yn dymuno ailadrodd yr haeriad a wnes i yn ystod Cyfnod 2 y dylai'r rhagdybiaeth gychwynnol fod y bydd mynediad yn cael ei gytuno. Fodd bynnag, gall y cod, er enghraifft, argymell y ffactorau y dylai'r corff eu hystyried wrth geisio mynediad at eiddo; er enghraifft, i sicrhau'r cyfleoedd gorau i siarad â thrigolion, teulu ac ymwelwyr. Gall hefyd wneud argymhellion ynghylch yr angen i'r rhai hynny sy'n cynnal ymweliadau gael hyfforddiant priodol ac archwiliadau.

Bydd y cod yn cael ei ategu gan ddarpariaethau sy'n bodoli eisoes sy'n rhoi cryn bwys iddo. Er enghraifft, o ran y gwasanaethau cymdeithasol, mae cod ymarfer rhan 2, a gyhoeddwyd o dan Ddeddf Gwasanaethau Cymdeithasol a Llesiant (Cymru) 2014, yn datgan bod yn rhaid i awdurdodau lleol:

'Sicrhau bod darparwyr y maent yn comisiynu neu’n caffael gwasanaethau ganddynt yn annog a galluogi cyfraniad pawb at gynllunio’r gwasanaethau a sut y byddant yn gweithredu i gyflawni canlyniadau personol, a bod darparwyr yn cynnwys pobl yn y gwerthusiad a’r adolygiad.'

Mae dyletswydd felly ar awdurdodau lleol i sicrhau bod gwasanaethau a gomisiynir yn galluogi defnyddwyr gwasanaethau i fod yn rhan o'r broses o lunio'r gwasanaethau. Nawr, er ei fod yn bwysig, dim ond un ffordd y gall y corff geisio barn yw cael mynediad at eiddo. Bydd angen i'r corff hefyd ymgysylltu nid yn unig â defnyddwyr gwasanaeth cyfredol ond hefyd â defnyddwyr blaenorol, darpar ddefnyddwyr a'u teuluoedd. Felly, mae cael mynediad at eiddo i geisio barn yn un rhan o'r darlun ehangach.

Bydd y cod yn dwyn y pwys angenrheidiol i sicrhau bod pob parti—cyrff y GIG, awdurdodau lleol a chorff llais y dinesydd—yn cyflawni eu cyfrifoldebau perthnasol. Yn ein hasesiad a'n hymgysylltiad â rhanddeiliaid, nid ydym wedi gweld nac wedi clywed tystiolaeth na fydden nhw'n cyflawni eu cyfrifoldebau perthnasol yn briodol.

Nawr, dangosodd ymchwil gan Brifysgol Caint a gan LSE, a gyhoeddwyd ym mis Gorffennaf 2018, fod 99.7 y cant o dros 1,000 o gartrefi gofal i oedolion yn Lloegr yn dweud y gallai ymweliadau ddigwydd ar unrhyw adeg. Nid oes dim tystiolaeth wedi ei chyflwyno i mi, nac i ni, i ddangos y byddai'r sefyllfa yn wahanol yma yng Nghymru. Rwy'n gofyn i'r Aelodau gefnogi'r gwelliant, sy'n darparu dull clir a chynhwysfawr o sicrhau eglurder a sicrwydd ar draws iechyd a gofal cymdeithasol.

Rwy'n gwybod y bydd yr Aelod yn siarad am ei gwelliant hi, ond hoffwn i nodi fy marn i. Rwyf i wedi ystyried y gwelliant sydd wedi ei gyflwyno. Rwy'n gwerthfawrogi'r cyfeiriad at y cod ymarfer ac yn deall o hynny bod yr Aelod yn gwerthfawrogi'r manteision y gallai cod eu cyflwyno i'r rhan hon o'r Bil. Yn anffodus, er nad oes gen i unrhyw amheuaeth ynghylch y bwriad y tu ôl i'r gwelliant, nid wyf i'n gallu ei gefnogi. Mae effaith y gwelliant, yn anffodus, yn aneglur. Rwy'n credu mai'r bwriad yw rhoi pŵer i gorff llais y dinesydd gael mynediad at eiddo, mynd i mewn iddo a'i weld at ddibenion unrhyw un o'i swyddogaethau. Mae'n ymddangos mai'r bwriad yw bod amod yn cael ei briodoli i'r hawl mynediad hwn drwy god ymarfer wedi ei baratoi gan Weinidogion Cymru, er nad yw hynny'n gwbl glir.

Mae problemau gwirioneddol yn yr hyn y mae darpariaethau'r cod yn ei gwneud yn ofynnol i Weinidogion Cymru ei wneud. Er enghraifft, mae'n amhosibl nodi rhestr gynhwysfawr o'r amgylchiadau pan gaiff y corff fynd i mewn i eiddo ac edrych arno. Nid yw hyn yn gweithredu er mantais i'r corff nac, yn wir, i ddefnyddwyr iechyd a gwasanaethau cymdeithasol. Bydd amgylchiadau annisgwyl o hyd a allai godi, ac felly gallai'r gwelliant fod yn gyfyngol.

Mae'r gwelliant hefyd yn ei gwneud yn ofynnol i'r cod nodi rhestr gynhwysfawr o'r amgylchiadau pan gaiff corff llais y dinesydd fynd i mewn i eiddo domestig neu ystafelloedd preifat mewn cartrefi gofal ar gais unigolyn. Unwaith eto, ni all hynny fod yn iawn. Nid lle Gweinidogion Cymru mewn cod ymarfer yw nodi rhestr gynhwysfawr o'r amgylchiadau pan gaiff unigolyn wahodd corff llais y dinesydd i mewn i'w gartref. Siawns mai mater i'r unigolyn ei hun benderfynu arno yw hynny.

Gofynnaf felly i'r Aelodau gefnogi gwelliant y Llywodraeth a gwrthod y gwelliant yn enw Angela Burns.

Photo of Angela Burns Angela Burns Conservative 9:13, 10 Mawrth 2020

(Cyfieithwyd)

Fel y dywedodd y Gweinidog, mae fy ngwelliant 45 yn ymwneud â'r hawl mynediad i eiddo drwy gorff llais y dinesydd, ac, unwaith eto, y mae wedi ei seilio ar argymhelliad 12 y pwyllgor yng Nghyfnod 1. Mae hefyd yn cyd-fynd â barn bwrdd presennol y cynghorau iechyd cymuned, nad ydyn nhw'n dymuno i fynediad at eiddo gael ei draddodi i god ymarfer.

Byddem ni'n gwrthod gwelliant 3 y Gweinidog gan nad yw dyletswydd i roi sylw i god ymarfer yn mynd yn agos at fynd i'r afael â chryfder teimladau llawer o randdeiliaid y dylai corff llais y dinesydd gadw'r hawl i fynediad, ac nid yw mor gryf ychwaith â hawl sydd wedi ei nodi ar wyneb y Bil. Mae'n rhaid i chi gofio ein bod ni'n awgrymu y dylem ni ddiddymu'r cynghorau iechyd cymuned a sefydlu cyrff llais y dinesydd yn eu lle, a'r gofynion allweddol ar gyfer hynny yw y dylai fod yn lleol—dylai gael ei redeg gan bobl leol ac ar eu cyfer—ac y dylen nhw gael yr hawl i fynediad, oherwydd bod cael yr hawl honno i fynediad yn rhoi cyfle iddyn nhw sylwi ar bethau a gaiff eu methu weithiau. Mae'n caniatáu iddyn nhw fod yn gyfaill beirniadol; mae hefyd yn caniatáu iddyn nhw fynd at rai sefyllfaoedd a chymryd camau dilynol gwirioneddol pan fo pobl wedi dechrau codi pryderon ac yna maen nhw'n canfod bod nifer o bryderon. Ac mae'n debyg y gallwn ni i gyd gyfeirio at gynghorau iechyd cymuned sydd wedi gwneud yr union beth hwnnw ac wedi darparu gwasanaeth gwych i'w cymunedau lleol.

Photo of Angela Burns Angela Burns Conservative 9:15, 10 Mawrth 2020

(Cyfieithwyd)

Mae angen i ni gofio hefyd, er enghraifft, fod Gofal Cymdeithasol Cymru wedi argymell y dylai Llywodraeth Cymru ailedrych ar ei phenderfyniad, gan esbonio bod y pŵer mynediad yn llenwi'r bylchau yn y broses o gofnodi darparwr a chofnodi sefyllfa, h.y. ei fod o blaid y darparwr. A dyma'r hyn a geir yn ystod pwerau arolygu. Dywedodd y comisiynydd pobl hŷn y gallai'r swyddogaeth hon fod yn hyblyg, yn ymatebol a gweithredu fel system rhybudd cynnar lle gall pryderon gael eu nodi cyn arolygiad gan Arolygiaeth Gofal Iechyd Cymru.

Tynnodd Leonard Cheshire sylw at bwysigrwydd pŵer oherwydd ei natur ragweithiol a chaniatáu i safonau gael eu mesur cyn i ddyletswydd didwylledd gael ei sbarduno. Roedd Cyngor Cymuned Gelligaer, a oedd o gymorth mawr yn eu hymatebion, ac a oedd yn siarad ar ran llawer o gynghorau cymuned, yn teimlo'n gryf y dylai fod gan y corff newydd yr hawl i fynediad at sefydliadau iechyd a gofal cymdeithasol. Ac fe wnaethon nhw nodi bod gan gyngor iechyd cymuned Aneurin Bevan hanes da iawn o ymateb yn gyflym i adroddiadau, a thrwy eu perthynas â'r bwrdd iechyd, trwy eu perthynas gadarnhaol â'r bwrdd iechyd, eu bod yn sicrhau newidiadau.

Ac mae yn destun siom i mi, Gweinidog, eich bod yn ceisio gwadu swyddogaeth mor bwysig ei phwys llawn. Yn eich ymatebion i'r pwyllgor, fe wnaethoch chi honni bod cyrff arolygiaeth eisoes yn cyflawni'r swyddogaeth hon ar sail safonau rheoleiddio. Ond er gwaethaf yr holl dystiolaeth, mae hynny mewn gwirionedd yn gwrthddweud yr honiad hwnnw. Roedd hefyd yn destun siom mawr yng Nghyfnod 2 eich bod yn credu bod dau welliant yr wrthblaid wedi eu drafftio mewn ffordd y byddai modd eu dehongli fel swyddogaethau arolygu oherwydd yn sicr nid dyna'r hyn yr oeddem ni yn ceisio ei wneud.

Ac fe wnes i wrando arnoch chi pan wnaethom ni gyfarfod i drafod hyn cyn Cyfnod 3, ac fe wnes i wrando'n glir iawn ar eich pryderon ynghylch yr ystyriaethau hawliau dynol, a dyna pam yr wyf wedi cyflwyno gwelliant wedi ei ailddrafftio i geisio rhoi sylw i rai o'r pryderon hynny. Ac fe wnes i'ch clywed, yng Nghyfnod 2, yn dweud eich bod wedi cael sgyrsiau adeiladol â'r cynghorau iechyd cymuned ynghylch yr hawl mynediad hwn, ond maen nhw'n benderfynol y dylid ei gadw ar wyneb y Bil.

Mae'r cyngor a gefais i mewn cysylltiad â'r elfennau hawliau dynol yn tynnu sylw at y ffaith bod yn rhaid i unrhyw ddarpariaeth mewn Bil beidio â mynd yn groes i Siarter Hawliau Dynol Ewrop er mwyn bod o fewn cymhwysedd deddfwriaethol. Yn yr achos hwn, erthygl 8 ar yr hawl i fywyd preifat. Rwyf i wedi cael gwybod hefyd nad yw'r ffaith y bydd cod ymarfer yn pennu amodau a ddylai sicrhau nad yw erthygl 8 yn cael ei dorri yn ddigon i sicrhau nad yw darpariaeth yn torri Erthygl 8 ac felly o fewn cymhwysedd. Felly, yn hyn o beth, po fwyaf o amodau a roddir ar yr hawl mynediad ar wyneb y Bil, y lleiaf tebygol yw hi y bydd erthygl 8 yn cael ei thorri. Mae fy ngwelliant i, felly, yn fy marn i, yn cyflawni'r gofyniad hwn.

A hoffwn eich atgoffa ein bod yn arbennig o ymwybodol bod bwrdd y cynghorau iechyd cymuned, yn ei dystiolaeth, wedi ein sicrhau na fyddai'r pwerau yn ymestyn i wasanaethau iechyd a gofal cymdeithasol nad oedden nhw'n cael eu darparu yn uniongyrchol o leoliadau sy'n eiddo i gyrff iechyd a gofal, ac yn cael eu rheoli neu eu prydlesu ganddynt. Ar ben hynny, mae cyngor cyfreithiol y bwrdd yn nodi na fyddai ystyriaethau'r Ddeddf hawliau dynol yn cael eu hysgogi yn yr achosion hyn gan eu bod yn ceisio hawl mynediad i ardaloedd cyffredin, nid ystafelloedd preifat. Felly, mae'r gwelliant, fel y'i drafftiwyd, yn ceisio ystyried y ffaith na ddylai'r Bil fynd yn groes i'r Confensiwn Ewropeaidd ar hawliau dynol. Felly, rydym ni wedi sicrhau nad yw erthygl 8 ar yr hawl i fywyd preifat yn cael ei thorri. Felly, mewn geiriau eraill, os ydych yn dymuno mynd i mewn a chynnal arolygiad ar gartref gofal naill ai oherwydd ei bod yn rhan o'ch trefn arferol neu oherwydd eich bod wedi clywed bod gan rywun bryderon, gallwch ofyn am gael mynd i mewn, gallwch fynd i mewn, gallwch fynd i'r ardaloedd preifat, ond os bydd preswylydd neu ddau breswylydd yn y cartref gofal hwnnw hefyd yn dweud wrthych, 'Dewch i mewn i fy ystafell breifat, rwyf i eisiau siarad am hyn, rwy'n codi pryderon', yna bydden nhw'n mynd i mewn drwy wahoddiad. Felly, nid yw'n ymwneud â brasgamu i ystafell breifat, cartref preifat; mae'n ymwneud â mynd i mewn gyda gwahoddiad ond mynd i mewn i'r mannau cymunedol. Ac rydym ni'n credu y byddai'r gwelliant hwn yn rhoi sylw i hynny yn llwyr ac yn ei gadw. A byddwn i'n ddiolchgar pe baech yn ystyried eich safbwynt ynghylch yr hawl i fynediad ac yn cefnogi'r gwelliant hwn, oherwydd bod hyn yn mynd at wraidd corff llais y dinesydd, y ffaith bod ganddyn nhw'r hawl i fynd allan ac edrych ar sefyllfaoedd sy'n datblygu ar ran y dinesydd.

Photo of Rhun ap Iorwerth Rhun ap Iorwerth Plaid Cymru 9:20, 10 Mawrth 2020

(Cyfieithwyd)

Yn fyr iawn, rydym ni wedi bod o'r farn ei bod yn hanfodol rhoi'r pŵer i'r corff llais y dinesydd newydd fynd i mewn i eiddo lle y darperir gofal yn y cartref, ac er nad yw'r un o'r gwelliannau hyn, mewn gwirionedd, yn adlewyrchu'r cryfder yr hoffem i'r pŵer hwn fod ag ef, byddwn yn cefnogi'r ddau welliant yn y gobaith y bydd y Gweinidog yn parhau i roi'r sicrwydd i ni fod angen cod ymarfer arnom a fydd yn caniatáu i hynny ddigwydd.

Photo of Caroline Jones Caroline Jones UKIP

(Cyfieithwyd)

Yn ein barn ni, gwelliant 45 yw un o'r gwelliannau pwysicaf yr ydym yn eu trafod heddiw. Mae'r gallu i gynnal ymweliadau dirybudd â chyfleusterau'r GIG wedi galluogi'r cynghorau iechyd cymuned i amlygu methiannau sydd wedi effeithio ar ofal cleifion. Roedd y ffaith bod gweledigaeth y Gweinidog i ddisodli'r cynghorau iechyd cymuned wedi cael gwared ar yr ymweliadau hyn yn peri pryder enfawr i'r rhan fwyaf o wleidyddion y gwrthbleidiau, grwpiau eiriolaeth cleifion a rhannau mawr o'r gymdeithas ddinesig.

Mae cynghorau iechyd cymuned wedi chwarae rhan hollbwysig o ran sicrhau diogelwch cleifion, fel y gwelwyd yn ddiweddar yn fy rhanbarth i gyda sgandal mamolaeth Cwm Taf. Ni allaf i bwysleisio yn ddigon cryf pa mor bwysig yw ymweliadau dirybudd. Mae'n rhaid i'r Aelodau gefnogi gwelliant 45, fel arall byddwn ni'n lleihau llais y dinesydd ym maes iechyd a gofal cymdeithasol. Diolch.

Photo of Mark Isherwood Mark Isherwood Conservative 9:21, 10 Mawrth 2020

(Cyfieithwyd)

Pan ddywedodd bwrdd y cynghorau iechyd cymuned a'r cynghorau iechyd cymuned yng Nghymru, llais y claf yng Nghymru, eu bod nhw'n cefnogi pasio'r Bil hwn yng Nghyfnod 2 yn y broses ddeddfu, fe wnaethon nhw ddweud eu bod yn falch o weld y cynigion y dylai'r Bil gael ei gryfhau mewn meysydd, gan gynnwys ymweliadau a hawliau mynediad. Fe wnaethon nhw ddweud y dylai hawliau mynediad y corff newydd i leoliadau iechyd a gofal gael eu nodi'n glir yn y Bil, trwy gyflwyno gwelliant a oedd yn dweud y bydd gan gorff llais y dinesydd yr hawl i fynd i mewn i'r safle at ddiben arfer ei swyddogaethau. Caiff hawliau o'r fath eu harfer a'u gorfodi yn unol ag is-adran 2.

Fe wnaethon nhw ddweud bod yn rhaid i Weinidogion Cymru baratoi a chyhoeddi cod ymarfer ynghylch yr amgylchiadau pan gaiff y corff fynediad i eiddo i geisio barn unigolion ar iechyd neu wasanaethau cymdeithasol, a'r amgylchiadau pan gaiff y corff fynd i mewn i eiddo wedi ei eithrio pan fydd aelodau o'r cyhoedd yn ei wahodd at ddiben ceisio barn yr unigolion hynny mewn cysylltiad ag iechyd neu wasanaethau cymdeithasol, a phan ganiateir mynediad at yr eiddo hwnnw neu'r eiddo wedi ei eithrio hwnnw, neu y cytunwyd ar hynny, ymgysylltu ag unigolion fel bod yr eiddo hwnnw yn eiddo wedi ei gynnwys at y diben hwnnw. Mae hyn yn mynd i'r afael, er enghraifft, â'r pryderon a godwyd gan Gymdeithas Llywodraeth Leol Cymru yn eu neges e-bost at yr Aelodau heddiw.

Cyn y ddadl Cyfnod 3 hon ar y Bil, dywedon nhw, llais y claf yng Nghymru, fod eu cefnogaeth tuag at y newidiadau yn parhau i ddibynnu ar sefydlu corff newydd sydd wedi ei baratoi yn briodol i gyflawni ei swyddogaeth newydd ar ran pobl sy'n byw ym mhob rhan o Gymru. Fe wnaethon nhw ddweud y dylai corff llais y dinesydd allu cael mynediad at leoliadau iechyd a gofal er mwyn iddo gael clywed gan bobl ynghylch gwasanaethau iechyd a gofal ac y dylai wneud hynny mewn modd cyfrifol. Fe wnaethon nhw ddweud bod yn rhaid i'r fframwaith statudol sy'n llywodraethu ymweliadau a hawliau mynediad i'r corff newydd sefydlu fframwaith gweithredu sydd wedi ei seilio ar y rhagdybiaeth y gall y corff gael mynediad at leoliadau iechyd a gofal pan fydd o'r farn bod angen gwneud hynny, oni bai bod amgylchiadau pan fyddai'n afresymol gwneud hynny. Fe wnaethon nhw ddweud mai dyma sut y mae'r cynghorau iechyd cymuned yn gweithredu ar hyn o bryd a'i fod yn gweithio'n dda yn y GIG. Fe wnaethon nhw ddweud nad oedd unrhyw reswm pam na fyddai'r un dull gweithredu yn gweithio gyda'r corff newydd. Fe wnaethon nhw ddweud y dylai awdurdodau lleol a chyrff y GIG sicrhau, trwy eu trefniadau comisiynu, y gall y corff gael mynediad at leoliadau iechyd a gofal a weithredir gan ddarparwyr trydydd parti fel cartrefi gofal preifat, yn ogystal â chyrff y GIG, gan ddarparu gwasanaethau ar draws y ffin yn Lloegr. Fe wnaethon nhw ddweud y dylai'r cod nodi gofynion clir ar gyfer hyn.

Os yw'r Aelodau yn dymuno rhoi llais i'w hetholwyr yn wirioneddol, os ydyn nhw wir eisiau rhoi cynnwys y gymdeithas o flaen ei ffurf, yna mae'n rhaid iddyn nhw gefnogi'r gwelliant wedi ei ailddrafftio gan Angela Burns.

Photo of Vaughan Gething Vaughan Gething Labour

(Cyfieithwyd)

Diolch. Rwyf i yn cydnabod bod hwn yn faes lle ceir gwahaniaethau barn, ond rydym yn wirioneddol yn ceisio bodloni pobl o bob ochr wrth gydnabod rhai o'r cymhlethdodau sy'n bodoli.

Ac rwy'n cydnabod bod Angela Burns wedi ailddrafftio'r gwelliant a gyflwynwyd ganddi yng Nghyfnod 2 oherwydd y pryderon ynghylch mynediad at gartrefi pobl, ond rwy'n dal i ddod yn ôl at y drafftio sydd yma o hyd ynghylch rhestr hollgynhwysfawr o amgylchiadau, ac nid yw'n bosibl drafftio yn y ffordd honno. Mae bob amser yn beryglus pan fyddwch yn dechrau cael rhestr o'r hyn y cewch ei wneud neu beidio â'i wneud. Bydd bob amser amgylchiadau nad ydyn nhw wedi eu cynnwys ar y rhestr, hyd yn oed gyda holl feddyliau gorau y blaned yn yr un lle ar yr un pryd. Rwy'n dweud hyn ar sail fy mywyd blaenorol, pan oeddwn i'n gyfreithiwr—bydd llawer o'r un cyfreithwyr yn cytuno, a bydd llawer o'r un cyfreithwyr yn anghytuno, ynghylch union yr un pwynt ac union yr un geiriad. Felly, nid yw ceisio cyrraedd y pwynt lle mae gennym ni restr hollgynhwysfawr ym mhob un o'r meysydd hynny, yn fy marn i, yn rhywbeth y dylem ni ddweud y gallem ni ei ddrafftio yn ddiogel nac yn briodol, a'i ystyried a'i ddarparu i bobl; rwy'n credu y byddai'n rhoi lefel ffug o sicrwydd. Y pwynt ynglŷn â'r cod yw y byddwn yn ei ddatblygu gyda'n gilydd, gyda chorff llais y dinesydd, gydag eraill, gan gynnwys pobl ym maes iechyd a gofal cymdeithasol, o ran yr hyn y mae'r amgylchiadau ymarferol yn ei olygu.

Byddaf yn cymryd yr ymyriad ac yna byddaf yn gorffen; rwy'n gallu gweld yr amser ac rwy'n awyddus i orffen, ac mae Aelodau eraill yn awyddus hefyd.

Photo of Hefin David Hefin David Labour 9:26, 10 Mawrth 2020

(Cyfieithwyd)

Diolch i'r Gweinidog am dderbyn yr ymyriad. Nid wyf i'n dymuno ymestyn y trafodion, ond hwn oedd y mater yr oeddwn i'n poeni mwyaf yn ei gylch, yn dilyn trafodaethau gyda Chyngor Iechyd Cymuned Aneurin Bevan. Mae'n rhaid i mi ddweud, yn dilyn y trafodaethau gyda'r Llywodraeth am yr union faterion y mae ef newydd sôn amdanyn nhw, a gyda'r cyngor iechyd cymuned, rwy'n hapus, yn dilyn y trafodaethau hynny, yn enwedig gyda Chyngor Iechyd Cymuned Aneurin Bevan heddiw, i ddilyn cyngor pleidleisio y Llywodraeth ar y mater hwn.

Photo of Vaughan Gething Vaughan Gething Labour

(Cyfieithwyd)

Rwy'n credu bod hynny'n gadarnhaol iawn, oherwydd ei fod yn dangos ein bod ni'n siarad yn wirioneddol â phobl ar bob ochr o'r Siambr a'r tu allan ac yn gwrando arnyn nhw i geisio cael hyn yn iawn, ac i gael cyfres o enghreifftiau dilys o sut y dylai'r cod gael ei gymhwyso. Ac, unwaith eto, i ailadrodd fy mhwynt, bydd y cod yn dechrau gyda'r rhagdybiaeth y bydd mynediad yn cael ei gytuno. Nid yw hyn yn ymwneud â cheisio'n afresymol i rwystro gallu'r corff llais y dinesydd newydd i ymgymryd â'i swyddogaethau, a byddwn i'n gofyn i'r Aelodau gefnogi gwelliant y Llywodraeth yn y grŵp hwn.

Photo of Elin Jones Elin Jones Plaid Cymru 9:27, 10 Mawrth 2020

Y cwestiwn yw: a ddylid derbyn gwelliant 3? A oes unrhyw wrthwynebiad? [Gwrthwynebiad.] Rydym ni'n symud, felly, i bleidlais ar welliant 3. Agor y bleidlais. Cau'r bleidlais. O blaid 37, neb yn ymatal, 11 yn erbyn. Felly, mae gwelliant 3 wedi'i dderbyn.

Gwelliant 3: O blaid: 37, Yn erbyn: 11, Ymatal: 0

Derbyniwyd y gwelliant

Rhif adran 2113 Gwelliant 3

Ie: 37 ASau

Na: 11 ASau

Na: A-Z fesul cyfenw

Absennol: 12 ASau

Absennol: A-Z fesul cyfenw